Wikipedia, Özgür Ansiklopedi sloganıyla 200’den fazla dilde kayıt bile olmadan mevcut maddeler üzerinde değişiklik yapıp, yeni maddeler açabileceğiniz popüler bir “internet ansiklopedisi”. Projenin Türkçesi ise Vikipedi olarak adlandırılıyor ve hızla büyümeye devam ediyor. Bu satırları okuduğunuz anda bile farklı dil ve ülkelerden on binlerce yazar, yüz binlerce okuyucu Wikipedia’nın dünyalı logosundaki parçaları anlayıp, tamamlamaya çalışıyor. Peki internette okumaktan bıkıp bir şeyler yazmak isteyenler için ya da okuyup bilgi sahibi olmak isteyenler için gerçekten Wikipedia iyi bir seçenek mi? Ya da ansiklopedi yazmak ortalamanın işi midir?
Farklı dildeki Wikipedia’lardan sorulardaki kaygıyı haklı çıkartacak yüzlerce örneği peş peşe sıralamak mümkün. Mesela sadece bir fikir vermesi açısından; İranlıların İngilizce ve Almanca dillerinde Selçuklu Tarihi ve dönem konularını tamamen Türklükten arındırıp kendilerine göre yazması, Ermenilerin sözde soykırımla ilgili maddelerde nokta değişikliğe tahammül edememeleri, her daim Türk karşıtı Yunan dostlarımız, özellikle Avrupa’da ve Irak’ta yaşayan Kürtlerin yazdığı akla ziyan maddeler, Kürtçe Wikipedia’daki boy boy PKK reklamları, bu konulardan türetilip doğruyu yanlışı ayırt edemeyeceğiniz binlerce ansiklopedi (!) maddesi göz önüne alınabilir. Bir de üstüne Türkiye cahilli yabancıları koyunca… Üstelik bu sadece Türklerle ilgili maddelerle sınırlı değil. Hemen her tartışmalı konuda durum bu.
Türkçe Vikipedi’de de durum pek farklı değil. Kraldan fazla kralcıları geçip, manidar bir örnek verecek olursak; "Türk dilleri" ve "Türk halkları" maddeleri bile kolaya kaçıp Almanca Wikipedia’dan çevrilmiş. Matematik, fizik ya da kimya gibi alanlarda fazla ahkâm kesene rastlanmaz ama konu sosyal bilimler olunca maşallah herkesin bilgiden önce bir fikri oluyor. Maddelere kaynaklığı da adam akıllı kitaplar, yayınlar değil de internet ve gazeteler yapınca…
Siz ne kadar alanınızda uzman biri olsanız da, kimilerine göre ihtilaflı sosyal bilim konularında bilimsel ve gerçek bir ansiklopedi maddesi yazsanız da, on gün içinde o madde eli burnunda hararetli ergenler, işi o olmayanlar, şucular-bucular tarafından sağından solundan kırpılıp, eklenip okunmaz ve işe yaramaz bir ucubeye çevrilebilir. Hemen biri çıkıp, “ama Vikipedi, madde yedi …” diye söze başlayabilir. Zahmet etmeyin, o maddeler işe yarayan bir yöntem değil, vakit kaybıdır ve kimsenin kimseye o kadar vakit kaybettirme hakkı yoktur.
Wikipedia’nın felsefesi ilk bakışta insanlara güzel bir fikir gibi gelip biraz umut veriyorsa da yeteri kadar takip ettikten sonra işin imkansızlığı su yüzüne çıkıyor. Aslında Wikipedia yazarları için çark, piyasadaki amatör avcılarının ev hanımlarına yüksek vaatlerle pazarlamacılık yaptırdığı mantıkla dönüyor. Siz satın, satamazsanız satacak birini bulun gerisi gelir. Bu mantıkla iş yaptıranlarında asıl hedeflediği, verdiği vaatlerdekiler değil, kişinin o ilk hevesle işe koyulup hedefe ulaşmanın pek de kolay olmadığını anlayıp işi bıraktığı ana kadar geçen süre içinde yaptığı iştir. Yani bir nevi ilk heves ticareti de diyebiliriz. Elbette yapacak daha iyi bir işiniz yoksa, vaktiniz de bolsa kimsenin hevesini kırmak istemem ama durum benim gözümde budur. Bir nebze pozitif bilimlerde ya da kabaca bilgi sahibi olmak istediğiniz sosyal bilimlerde işe yaradığı, bir nevi ekşi sözlük gibi bir ihtiyacı karşıladığı doğrudur ama asla yerli yabancı gazetecilerin, öğrencilerin yaptığı gibi bir müracaat kaynağı falan değildir Wikipedia.
Wikipedia’daki tabiriyle (madde yazan, düzenleyen) wikipedistleri rencide etmek istemem ama kimliği, yetkinliği belirsizler ortalamasının yazdığı bir internet derlemesinin, özellikle sıkça herkesin başvurduğu sosyal bilimler gibi konularda ciddi bir kaynak gibi sunulup, algılanması taraftarı değilim. Ben de internette geçirdiğim sınırlı saatleri, Türkçe bilgi diye diye, o ilk hevesle binlerce madde açarak, insanlara laf anlatmaya çalışarak geçirenlerdenim. Bugün daha hayırlı geçirilebilecek o zamana “kayıp zaman” değil “yanlış tecrübe” desem de ortada öyle veya böyle bir vakit kaybı var ve gerçekten bu wikipedistler arasında çoğu iyi niyetli ve nitelikli kişilerin de vakit kaybetmeden yapabilecekleri daha iyi şeyler olduğunu düşünüyorum.
Blog yazarları da bir ara Vikipediye destek kampanyası başlatmıştı, hobi olarak bununla uğraşmak insanları rahatlatıyor olabilir buna da karşı değilim. Ama ne olur ileriki yıllarda iyice rağbetin çoğalacağı Türkçe Vikipedi’ye de diğer dillerdeki versiyonlarına da gerçek bir ansiklopedi gibi bakmayalım. Çünkü uzun süre acil bilgi ihtiyacı için Wikipedia’yı (ya da sanal alemdeki diğer bilgi kaynaklarını) kullanıp, daha sonra gerçek kaynaklara döndüğünüzde aradaki uçurumun ne derece (bu yöntemle) kapanmaz olduğunu fark ediyorsunuz ve asıl endişem; ilköğretim 3. sınıf öğrencilerine bile “internetten yap getir” diye ödev verebilen öğretmenlerle bu farkı ömrü boyunca anlayamayacak bir nesil yetişmesi. 63 Yorum 06 Şubat 2007 |
Öncelikle yazıdan keyif aldığımı söylemeliyim :) Wikipedia konusunda çoğu durumda sizinle aynı fikirde olsam da, size katılmadığım yerler söz konusu.
Açıkcası, tarih içeriği ile Wikipedia'yı yargılamak ona haksızlık olacaktır diye düşünüyorum. Eminim siz de takdir edersiniz ki tarihi yönlendirmeden, taraf tutmadan yazmak pek mümkün değildir ve tarafsız olarak tanımlanabilecek bir tarih kaynağıda yoktur. "Tarihi kazananlar yazar" sözü bile aslında tarih olarak adlandırılan bilginin nesnellik düzeyini ortaya koymaktadır. Bu anlamda bence Wikipedia diğer tarih kaynaklarından farklı olmadığı gibi, sürekli değişken yapısı ile insanların zamana karşı eğilimlerini ortaya koyarak oldukça da ilginç bir kaynak oluşturmaktadır.
Ben Wikipedia'dan, özellikle bilişim alanında, bir "şey"in ne olduğunu sorgulamam gerektiğinde yararlanıyorum ve çoğu kez de memnun ayrılıyorum. Fakat, özellikle eğitim süreçlerinde kaynak olarak danışılmasının uygun olup olmayacağı konusunda, maalesef sizinle aynı kaygıları da taşıyorum. Aslında bu tartışma Türkçe dışındaki dillerde uzun süredir sürüyor ve giderek daha çok insan Wikipedia'nın "kesin" bilgiler barındıran bir kaynak olmadığı yargısına varıyor.
...ve haklılar :)
Merhaba,
Açıkçası Wikipedia'yi sadece "kanıtlanması ve referansı" zor olan sosyal bilimlerle sınırlamanın doğru olmadığını düşünüyorum. Her ne kadar bu alanda çok fikir ayrılıkları varsa bile bütün Wikipedia'lardaki bu farklara ulaşmayı sağlamasını da bir başarı olarak görmek gerekir. Henüz çok genç olan bir ansiklopedi için karar vermek biraz erken. Yapısı itibari ile insanların iyi niyetine dayanan Wiki yapılımı bu iyimser bir bakış açısı ile dallanarak geliçecektir. Zamanın bu konuda kriter olacağını düşünmekteyim.
Pozitif fen dallarında Wikipedia'nın ne kadar yararlı olduğu ve olabileceğine uzun uzadıya değinmeyeceğim ancak eğitimimizin Batı standartlarının çok altına düştüğü bu dönemde Türkçe bilgi kaynağı olarak bir buluşma noktasının olmasını elzem buluyorum. Türkçe Wikipedia, bu alanda hızla gelişmekte ve şimdiden bir çok konuda referans olmaktadır.
Konuya bu açıdan da bakmanızı öneririm efendim.
Engin
Elbette wikipedianın yararlı, düzgün yazılmış maddleri de var. Bu konuya değinmedim ama bu olmadığı anlamına gelmiyor bu zaten herkesin anlaştığı bir nokta. Ali'nin dediği gibi bilişim gibi konularda istediğinizi size verir.
Benim katılmadığım "ansiklopedi" kavramı. Gitgide özellikle internet kuşağı denilen çoçuklar ve gençler arasındda gerçek bir ansiklopedi gibi ciddiye alınması. Bir örnek; ben çocuğa ders anlatıyorum, o bana hocam ama vikipedi de şöyle şöyle yazıyor diyor. Evinizde normal bir ansiklopedi yok mu diyorum, babam internet varken ansiklopediye gerek yok dedi ve hurdacıya verdi diyor. Çok yer kaplıyormuş vs.. Anlatabiliyor muyum?
Ben daha ziyade sosyal bilimlerle ilgili maddelere bakıyorum, wikinin istatistiklerine baktığımda büyük çoğunluğunda bu tür ihtilaflı maddelerle ilgili olduğu belli. Wikipedia'nın maddeleri lisansı gereği onlarca sitede kullanılabiliyor. Bunların bazılarında bilginin nerden alındığını bile belirtilmeden kullanılıyor. Yani çoğu maddelerin bitmemiş ve yanlış halleri ile internette dolaşıyor.
Sosyal bilimlerin kanıtlanması meselesine gelince. Gerçekten bilimsel bir ansiklopedi maddesi, makale ya da kitap yazıyorasnız aslına bilinenin aksine kaynaklar, akademisyenler tarafından kabul gören yayınlar bellidir. Lisans tezinde bile gazeteci kitaplarını falan kaynak gösterirseniz, geçemezsiniz.
vikipedi'nin bir ansiklopedi olmadığı görüşüne katılmıyorum. eksik yönleri eleştirilebilir belki, bunlara katılırım.. ama bilginin doğruluğu diye bir şey sözkonusu olmadığına göre olaya böyle bakmak yanlış geliyor bana.
örnek olarak; britannica denen ansiklopediyi alıp haçlı seferleri'ne bakarsanız başka şey okursunuz, islam tarihi ansiklopedisi alıp okusanız başka şey okursunuz.. sonuçta evet, tarih gibi aynı..
zaten neyi kaynak gösterip neyi kaynak göstermeyeceğinizin bilincindeyseniz oradaki yanlış ve taraflı bilgilerin de bir önemi kalmıyor.
doğru bilgiye ulaşmaya çalışan ve bunun için vikipedi'de yazılan şeyleri okuyan, eksiklerini tamamlamaya çalışan, (en azından) vikipedi standartlarına ulaştırmaya çalışan biri olarak yazınızı haklı ama aynı söylemeye çalıştığınız şey gibi gayet "taraflı" bulduğumu söyleyebilirim.
ama dersler çıkardığımı inkar edemem.
kendi adıma teşekkür ediyorum. saygılar.
Bence vikipedi'ye olan güvensizliğiniz bilindik basılı ansiklopedi kavramına fazlaca güven duymanızdan kaynaklanıyor:
"Benim katılmadığım "ansiklopedi" kavramı. Gitgide özellikle internet kuşağı denilen çoçuklar ve gençler arasındda gerçek bir ansiklopedi gibi ciddiye alınması."
Bu da vikipediyi daha-az-ansiklopedi olarak görmenize yol açıyor ki bu durum sadece alışkanlık. Kağıt üzerinde yazılı olan ile "daha doğru" olanı ilişkilendirme. Kağıt üzerine de yalan basılabiliyor.
Takdir edersiniz ki bir ansiklopedinin daha az kişi tarafından hazırlanmış olması onu daha doğru kılmaz. Ha diyeceksiniz ki; onun bunun onayından geçiyor da yayınlanıyor. Bu da doğruluğu yönünde hiçbir güven verici unsur barındırmaz.
Maalesef politik amaçlı kullanıma propagandaya çok uygun bir ortam. Küçük bir örnek için;
sherman.state.gov (169.253.4.21)
clayton.state.gov (169.252.4.21)
ingilizce wikipedia yı eleştiren pek çok yazı ve hatta sırf bu amaçla kurulmuş siteler var. sanırım türkçe ilk eleştiri yazısı bu.
wikipedia tamamen girişin engellendiği ülkelerin dışında amerikada okullarda da bir bir yasaklanmaya başladı. referans kaynağı olarak atıfta bulunulmasına karşı çoğu kimse. wikipedistler bu konuda çok alıngan, bir yorumda yazı "taraflı" bulunmuş. hemen bir şablon yerleştirelim o halde :))
Türkçe wiki için konuşacak olursak özellikle birkaç yönetici yüzünden vikipedi hızla kan kaybediyor. Gerçekten acayip insanlar.
Wikipedia ansiklopedi değildir ama gereklidir. İnternette çoğu sitede olduğu gibi wikide de maaelesef büyük bir dezenformasyon var.
Türkçesi ise birkaç yöneticinin kompleksine kurban edilmiş. Kendileri çalıp kendileri oynuyorlar. Kendi doğrularını empoze etmeye çalışıyorlar.
vikipedi değil hainpedi olarak ismi değiştirmeli. çünkü pkk ya terör örgütü apo ya terörist demenin taraflılık olduğunu zanneden ve herkese de öyle empoze eden birkaç gerizekalı yöneticiyi bünyesinde besleyen bir oluşumdur.
wikipedia türkiye bildiğim kadarıyla "özgür ansiklopedi" sloganıyla çıkmıştı lk olarak. ilk etapta zaten ing. yahut almanca wikipediyi takip eden wikipedistler madde oluşturmada bayrağı taşıdılar. sonra gitgide büyüdü ve tıpkı ekşi sözlük gibi "kutsal bilgi kaynağı" haline getirildi. suya sabuna dokunmayan maddelerde büyük kavram karmaşaları yaşanmasa da bahsi geçen ve siyaset olsun, ülke politikası ve azınlık politikası olsun, bir çok konuda sınırlı bilgi içeren, vuruş sayısı çok olan lakin bahsettiğiniz gibi "güvenilirliği tartışılır" maddeler oluşmaya başladı.
nitelik ve nicelik olarak eksik, tamamlanmamış, sığ maddeler ise türk wikipedi'nin geleceği açısından açıkçası iyi düşünceler edinmemi engelliyor.
ama;
internet her ne kadar ucu bucağı olmayan, sınırsız bir bilgi deposu olarak görünse de, zaten ne yazık ki herhangi bir konuda büyük açılımlar sağlayamamakta. elbette bir çok ilginç bilgi, düşünce vb.ye anında ulaşabiliyoruz fakat bunların ne kadarı doğru?
işte burada devreye giren "insiyatif"; yani bireyin toplumsal ve kültürel gelişimini takibi ve aynı kişinin insiyatif kullanabilme mekanizması.
14 yaşında bir çocuk bir çok konuda söz söyleyebilme yetisine, flash olsun, ajax olsun bir çok aracı kullanabilme, hatta ve hatta kendi sitesinde yaptıklarını yayınlayabilme, işlerini devam ettirebilme beceresine kendi başına sahip olabilidigi gibi, yine aynı yaşlarda başka bir çocuk oyun başından kalkmayan, interneti sadece ve sadece msn/youtube/metacafe ve belki de biraz warez'den ibaret şekilde kullanabilir.
bu noktada görev wikipedistlere değil o bilginin doğru olup olmadığını sorgulamayan, "internetten yap getir" diyen eğitimci yahut çocuğunun gelişimini ve ilgi alanlarını takip etmeyen ebeveyne düşer.
bir arkadaş güzel söylemiş: basılı kaynaklarda da haddiden fazla yalan yanlış bilgi yer alabiliyor.
aklın en önemli özelliği delikleri sıkı olan bir süzgeç gibi olması.
siz eğer zaten maddeleri sadece iki adımdan geçerek üye olunan bir yerde oluşturan mecradaki bilgiye körü körüne şıp diye inanabiliyor, kaynak kullanmayı, araştırmayı, bilgi havuzlarına dalmayı beceremiyorsanız içeriği tamamen konusunda uzman bilimadamlarınca oluşturulmuş basılı bir kaynakta bilgi aramayı dahi beceremezsiniz.
ha, bir de şu var ki; türkiye'de eğitimci olarak yer alan, ilk ve ortaöğretim gibi bireyin 'kültürel' gelişimin en önemli safhalarında idol, model olan kişilerin/öğretim görevlilerinin durumu. yaşı kaç olursa olsun gündemi takip etmek, eğitim verdiği yaş grubunun şu zamanki durumunu görebilmek ve geleceğini öngörebilmek yetisi kaçında mevcut; yahut yaptığı işe ne kadar vakıf ve kendini geliştirmek konusunda ne kadar açık?
işte buna çözüm bulmak ne yazık ki benim harcım değil...
öhööm.. şey. konu neydi? soruyu baştan alabilir miyim ben? (:
Ansiklopedi;''birçok bilginin sistematik ve çoğu zaman alfabetik sıra ile düzenlenmesinden elde edilen müracaat veya el kitabıdır.'' (Kaynak:Vikipedi)
Bu tanıma göre Vikipedi bir ansiklopedi, ancak değinildiği gibi içerdiği ''bilgi''nin doğrunabilirliği açısından bu sıfatı hakediyor mu?
Orta vadede hakedebilir ancak bir arkadaşın belittiği gibi bilginin doğrunabilirliğinde insiyatif birkaç yöneticide değilde tamamlanmamış Vikiye özgü kurullar ve uzmanlık komisyonları ile aşılabilir. (Bu arada Hakemlik Kurulu ben atılduktan sonra gümbürtüye gitti sanırım) Çünkü biliyorum ki orada ''Profösör'', ''Gazeteci'' dahil pekçok meslek ve kariyer sahibi insanlar var.
M. Selim Naiboğlu'nun dediği gibi referans gösterilen kaynakların kimlere ait olabileceği belli. Bunın dışındakileri kullanırken yapılması gereken Viki kurallarında da belirtildiği gibi ''kaynak gösterme zorunluluğu'' ve '' orijinal araştırmalar yasak'' ilkelerinin uygulanması. Sanırım bu konuda en çok yorulanlardan biri de ben olduğum için (Büyük Ortadoğu Projesi ve Türkiye Cumhuriyeti'nin siyasi tarihi maddelerinde olduğu gibi) biliyorum ki ciddi anlamda yapılan katkılar yani nitelikli bilgi girişi ancak bol referans ve basılı kaynak gösterilerek ki o da birincil kaynaklar gösterilerek olur.
İşin bilgi kısmı yakın vadede bana göre pek te vahim olmamakla birlikte; diğer sitelerdeki kaynaksız ve doğrulanabilirliği olmayan yazılar yerine burada hiç olmazsa maddelerin çoğunda referanslara ulaşmak mümkün olduğundan, asıl konu gelecekte elitist bir avuç kişinin yöneticilik haklarını ''tahakküm kurar gibi kullanmaları'' ile nitelikli bilgi girişi yapmak için zamanından fedakarlık yapan insanların yılgınlığa uğramaları. Böylece burasının Ekşi Sözlük gibi bilgi çöplüğüne dönmesi ve sıfatı öğretmen olan görevi de çocuklara bilgi vermek olan ''Öğretme(ye)n''lerin okuma zahmetine bile katlanmadıkları, adına ''ödev'' denilen öğrenci tarafından ''angaryaların en büyüğü olarak algılanan'' (neden acaba?) ''şey''in öğretmenler tarafından okunmaması ve sonucunda çocuk tarafından ''yalan-yanlış bilgi zannedilen şeylerin öğrenilmesi''.
İsimsiz arkadaşımızın dediği ''Türkçe wiki için konuşacak olursak özellikle birkaç yönetici yüzünden vikipedi hızla kan kaybediyor. Gerçekten acayip insanlar.'' lafı üzerine hepinizi Vikipediye davet ediyorum. Katılın ve katın!
Not:Tanrı Hepinizi başta Noumenon'un, Vito Genovese, Tembelejderha ve yardakçılarının gazabından korusun!
Şu BBC'nin haberi bardı, 'CIA Vikipedi'ye müdahale ediyor' diye.
Türkçe Vikipedide vardır heralde bunlardan, yoksa da özenir maaşlı CIA ajanlarından daha iyi iş çıkarır bunlar
Türkçe olarak alternatifleri de ortaya çıkmaya başladı. Ansiklopedika.org bunlardan benim bildiğim biri, sanırım yeni açıldı ve 1500-2000 madde civarında..
Ansiklopedika ve benzerlerinin tutacağını sanmıyorum. Ayrıca çok çok farklı ne yenilik, ne değişiklik getirecek? Viki'ye gelince.. var ve sancılı da olsa gelişiyor. Her büyüme de olduğu gibi durağan, sancılı, coşkulu, çılgın, şaşkın, şiddetli dönemleri geçiriyor olması hiç de anormal değil.
Açıkçası bu yazıların kuyruk acısı ve başarısızlığı kabullenmekle yazılmış oldukları çok belli. Gerek ingilizce, gerek Türkçe, gerekse diğer wikipedialarda istediğiniz maddeyi düzenleyebilirsiniz. Tarafsız kaynakalrdan referanslarla belirttiğiniz değişiklikleri kimse kolay kolay kaldıramaz, kaldırsalar bile tarafsız bir yöneticiye başvurup iyi bir sunumla geri koydurabilirsiniz. Ancak, eğer ki düzenlemekle uğraşmayacak kadar umursamaz ve tembelseniz, burada wiki projelerini eleştirmeye hakkınız yok. İngilizce ermeni soykırımı maddesinde benim halen yer alan birkaç değişikliğim var, o maddedeki karşı tezlerin çoğunu da emek sarfetmekten ve savaşmaktan kaçınmayan Türkler koydu, bunlar arasında bu sitede saldırılan kişiler de var.
Tarihi kazananlar yazar, ancak eğer tarihi yazma savaşında kendi emeğinizi cepheye sürmezseniz, hatta cephede çarpışanlara arkadan birer kurşun da siz atarsanız kaybetmeye mahkumsunuzdur.
Sizleri tebrik ediyorum. Kendiniz eleştiriyi kaldıramayıp benim yazımı silerken halen düzgün işler yapmak için zaman harcayan insanlara çamur atıyorsunuz, tebrikler.
Ansiklopedika.org 3700 maddeye ulaştı ve halen de büyüyor...Ayrıca milli bir projedir ve vikipedide olduğu gibi terorist pkk'ya gerilla deme zorunluluğunuz da yoktur...Ansiklopedika da Türk tarihi Almancadan çevrilmez...Ansiklopedika Amerikalı vakfın güdümünde çalışmaz...
Ansiklopedika.org 4000 maddeyi geçti. Vikipedi gibi Amerikan çıkarlarına da hizmet etmiyor. PKK' bayrağını göndere çekmiyor. Şehitlerimize vikipedide olduğu gibi ölü demiyor. Saygılarımızla.
http://ansiklopedika.org/Ana_Sayfa
Vikipedi'ye yüzlerce ciddi makaleler kazandıra Hasan Sami Bolak'a Amerikancıların nasıl birleşik cephe kurup. öyle bir değerli kalemi oradan uzaklaştırmaya çalıştıklarını gördüm ve hem onlardan, hem de Vikipedi'den soğudum.
Gülnur Vurgel
Vikipedi'de Hasan Sami Bolak'a karşı o marksist-Amerikancı işbirliğine ben de şahit oldum ve bu acımasız ve etik olmayan tavra daha fazla dayanamadım, ayrıldım.
S. Kumbasar
Ben de o Vikipedi ansiklopedisinde bir çok katkılarda bulundum. Yukarıdaki iki arkadaşın görüşlerine katılıyorum. Bazı yöneticiler gerek kıskançlıktan, gerekse ideolojik düşmanlıktan dolayı şair Hasan Sami Bolak'ı, oradan uzaklaştırmak için ellerinden geleni yaptılar. Hasan Sami Bey'in (belkide) hatası, imzasını açıklaması ve kimseye eyvallah etmeyen tavrını sürdürmesiydi. Öbürlerinin çok üstünde seviye farkı yüzünden Hasan Sami Bolak oradan ayrıldı ve başka bir ansiklopedi de yazıyor şimdi.
M. S.
Ben de o Vikipedi ansiklopedisinde bir çok katkılarda bulundum. Yukarıdaki iki arkadaşın görüşlerine katılıyorum. Bazı yöneticiler gerek kıskançlıktan, gerekse ideolojik düşmanlıktan dolayı şair Hasan Sami Bolak'ı, oradan uzaklaştırmak için ellerinden geleni yaptılar. Hasan Sami Bey'in (belkide) hatası, imzasını açıklaması ve kimseye eyvallah etmeyen tavrını sürdürmesiydi. Öbürlerinin çok üstünde seviye farkı yüzünden Hasan Sami Bolak oradan ayrıldı ve başka bir ansiklopedi de yazıyor şimdi.
M. S.
Son yazılara baktım ve merak edip bir araştırayım dedim şu hasan sami bolak'ı. tabi önce vikipedide araştırdım, tartışmaları uzun zaman ayırıp okudum. bence oradakiler haklı. h.sami belki yararlı işler de yapmış ama bazı yerlerde kendi reklamını yapmış. eleştirilince de yaygarayı koparıyor tabi bunu ustaca ve kibar bir dille yapıyor. eh malum; halkımız da "mağdur"dan yana bir eğilim sergilemeye meyilli olduğuna göre? tarafsız olma erdemini göstermek kolay değil de nedense her eleştiri yapanı "marksist, amerikancı" vb. etiketlerle damgalamak daha kolay.
Vikipedi, Büyük Orta Doğu Projesinin yaygın ve postmodern bir yayın organıdır. Benim de bir zamanlar, 2007'lerde o ansiklopedide 1000 kadar editim var. O tarihlerde Hasan Sami Bolak, bazı kişileri yönetici adayı gösteriyor ve seçtiriyordu da. O'na karşı bazıları karından pazarlıklı davranıyorlar ama kullanıcıların çoğu kendisine büyük saygı gösteriyorlardı.. Hasan Sami Bolak son baktığımda 6500'den fazla kalem oynatmıştı ve 250'den fazla orijinal madde yazmıştı.. Ama Hasan Bey, BOP'a karşı "milliyetçi" bir insandı. Harcanması lazımdı. O'nu, bir zamanlar talebesi olan "silik" bir kişiye harcatmak istediler. Bunun üzerine Hasan Sami Bolak, bir veda mesajı ile oradan ayrıldı. Gördüğüm kadar O, reklama ihtiyacı olmayan biri.. Şiirleri, şiir sitelerinde en yüksekte ve bazı edebiyat öğretmenleri O'nun aruzdaki ustalığını öğrencilerine "örnek" olarak gösteriyorlar.. Bir insana vurmaktan önce dinlemek gerekir diye düşünüyorum. Kendisini sadece şiir ve yazılarından tanıdığım bir insanı savunmanın zorluğunu sizlere anlatamam. Ama, bir divan şairinin, Bâki'nin, "İnsâfın o yerde nâmı yok mu?" mısraını burada zikretmeden geçemeyeceğim. Amerikan propagandası için ortaya konmuş bir ansiklopedi yüzünden Hasan Sami Bolak gibi güzide bir insana yüklenmenin insafsızlık olacağını düşünüyorum. Hepinize saygılar sunarım. Hayrullah T. (Lise ed. Öğrt.)
Hasan Sami Bolak'tan bahsettiniz.. Ben de O'nun bir ansiklopedide yer alan sözünü nakledeyim: "Çukurdaki böcek tepelerdeki aslanı nasıl bilsin ki?". Hasan Sami Hakkında ileri geri konuşanlara bakıyorum ve... zavallılıklarını görüyorum.. En azından şiirlerini okusunlar ve biraz duygulansınlar.
Şu sıralar büyük bir azimle sözde ermeni soykırımını tanımaya uğraşıyorlar. Buna engel olmak için facebook'ta bir araya gelenler bile var.
http://www.facebook.com/group.php?gid=57290527400
Hasan Sami Bolak kim ya ettiğiniz laflar ne kadar komik amerikancı-marksist işbirliği demiş birisi çok komiksiniz. Adam kendisi mi meşhur olmaya çalışıyor yoksa birileri mi ısrarla meşhur etmeye çalışıyor anlamıyorum. Yabancı wikilere bile Türkçe olarak Hasan Sami Bolak maddesi eklenmiş. Bir ara heralde ilk wikipediaya eklendiğinde kabul edilmediği için VikiSözlüğe bile eklemişlerdi sanırım. Şurada Wikipedia ile ilgili bir konu açılmış bir bakıyorsunuz üç-beş tane Hasan Sami Bolak'la alakadar yorum (ve belki hepsinin yazarı aynıdır) bu ne acayip bir iştir. Wikipediayla şöhret mi olunur?
Wikipedia ile şöhret olunmaz ama şöhret sahibi değerler ya kamuoyuna olduğundan fazla bir üslupla takdim edilirler veya senin yaptığın gibi "yok" saydırılmak istenirler. Hasan Sami Bolak'a yapıldığı gibi.. Adamın değişik ansiklopedilerde yüzlerce biyografileri var. Aruzla yazdığı şiirler ise senin gibilerin anlayacağı seviyenin çoook üzerinde. O'nun "ırkçılık" yönünü ben de sivri bulmaktayım ama, çok yönlü, çok kültürlü enteresan bir tip.. Kıskanmak yerine, istifade etmek daha doğru olmaz mı?
Viki'de toplanan bağışlarla yöneticilik (!) yapanlar (bazılarını kast ediyorum tabii ki) Hasan Sami Bolak'ın kültürü ve gücü altında uzun zaman ezilmiş ve bazı robotları O'nun üzerine salmış görünüyorlar. Adam iplemiyor bile.. "Silin" diyor ama zamanını bekliyor olmalı ki, buna şimdilik cesaret edemiyorlar. Gördüğüm kadarıyla, kimseye eyvallahı olmayan biri.
Bir kamyon arkası yazısı ile O'nu
kıskananlara sesleneyim: Nazar etme ne olur; çalış senin de olur..
Ama, yine de çalışmak herşeyi halletmiyor: Bazı insanlar doğuştan farklılar. İster kızın, ister kabul edin, bu böyle. Adam milliyetçidir, gençliği fırtınalarla doludur diye O'na karşı aşağılık duygusu taşımak, taşıyıyanları daha da aşağılatır bre dostlar. Siz anladınız?
Hasan Sami Bolakla ilgili son mesajı yazan kimse ile wikipediada onunla ilgili yazan kimse aynı galiba iki yerde de güya Hasan Sami Bolak'ın kıskanıldığından bahsedilmiş. Yoksa Hasan Sami Bolak'ın kendisi veya akrabası mı bu?
Ben de merak ettim ve yazılanlar dikkatimi çekti. Hasan S. Bolak Vikipedide 3-4 yıl yazdıktan sonra aleyhine bir kampanya başlatılmış gibi gördüm. Bunun sebebi kıskanılmaktan çok ideolojik olabilir. MHP'nin eski il başkanı olmak O'nun faşizan bir zihniyete sahipmiş olduğu şeklinde algılanmakta sanırım. Abık-Sabık takma isimli kullanıcıyı öne sürmüşler ve bazıları arkadan destek veriyorlar gibi geldi bana.(Bence bunu burada keselim arkadaşlar. Reklamın iyisi kötüsü olmaz lafı gereği bu şahsı daha da reklamlaştırıyoruz sanırım. M.T.-Erzincan)
Bu memleket hasan sami'ye mi kaldı? ona gelene kadar daha ne sanatçılar, devlet adamları, bilim insanları var ansiklopedik olan. yapmayın, gerçekleri görün.
Az önce wikipediadan silinen maddeyi aktarıyorum:
Hüseyin Hami Solak
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Git ve: kullan, ara
Hüseyin Hami Solak (d. 31 Mart 1946, Ankara'nın Dikmeni), sürekli sarı basın kartı sahibi gazeteci, yazar, radyo ve Tv programcısı, bakkal, kasap, manav, berber, SODEP Kayseri eski İl Başkanı. 1960 yılından beri faal gazetecilik yapmaktadır. Diğer yaptığı işleri de araya sıkıştırmaktadır kerata... Ankara'da yayımlanmakta olan günlük Ankara'nın Dikmeni Gazetesi'nin sahibi ve başyazarıdır. Fakat kendisini çok ünlü bir gazeteci sanmaktadır.
Hayatı [değiştir]
Dikmen Akşam Lisesi'ni bitirdi. Anadolu Üniversitesi İktisadi ve Ticari İlimler Akademisi Sanayi Bölümü 'nden nasıl olduysa gazeteci olarak mezun oldu. Nerde Akşam orda sabah Lisesi'nde edebiyat - kompozisyon, felsefe ve yan flüt öğretmenliğinde bulundu. Keçiören Belediyesi'nin Basın Yayın Müdürü olarak görev aldı. Fakat Keçiören'i hep Güngören sanmıştır keriz. Alparslan Türkeş'in Genel Müdürü olduğu Cumhuriyetçi Köylü Millet Partisi (CKMP)'nin köylü teşkilatını kurdu[kaynak belirtilmedi zaten yalan] ve partinin aynı ilde seçimlere girmesine köstek oldu[kaynak belirtilmedi zaten yalan]. 1961-1962 yıllarında Ah İstanbul gazetesi Malatya temsilciliği görevini üstlendi. Fakat bu işi Ankara'da yapıyordu. Ankara'da Gönül Ülkü, Yeni Türkü, Uzak Doğu, Ulus ve Dikmen gazetelerini kurdu. Damacana, Spor Ankara, Kurultay ve Yel dergilerini yayınladı.
2 Ekim 1992 tarihinde, Ankara'nın ilk özel radyosu Necm fm'i kurdu. 1992 - 2004 yılları arasında, 1000'den fazla Kürt musikisi programı hazırlayan Solak, bu programların özetini daha sonra Kürt Bayat Mûsıkisi Sahtekârları ismi altında topladı. Bunu gören Ankara polisi kendisini copladı.
Dr. Recep İvedik'ten hipnotizma ve spiritüalizm, Mete Keto'dan elektronik ve yüksek finans dersleri aldı. Sonra başkasına verdi. Bir süre, Mesmer metodu ile hipnoz uygulamalarında bulundu fakat uyuttuğu kişiler uyanamayınca bu işten vazgeçti ve bunları günlük yerel bir gazetede (Çevrim Gazetesi-Ankara'da sadece iki sokakta satılırdı-1962) dizi halinde yayınladı.
Mavi Çömlekliler isimli tiyatro oyunu bir çok kere sahneye kondu ve Münih'teki Radio Liberty'nin (Azatlık Radyosu) Kazak, Özbek ve Uygur seksiyonlarında (seksle alakalı bir şey değil departman gibin bir şey) 1972'de skeç olarak yayınlandı. Çeşitli gazete ve dergilerde yüzlerce makâle yazdı. Yayınlatmak için üste para verdi. Yurt içi ve yurt dışında çeşitli konferanslar vermiştir. (Mesela kurufasülyenin faydaları nelerdir gibi konularda Şereton otelde çok konferans vermiştir)[2][3]
Yukarıdaki gırgır, yazarının seviyesini gösteriyor. Uzanılamayan ciğer, camın arkasındaki kemik gibi.. Yani.
Adam olun adam!
Adam, Vikideki Abuk-sabukları ipe ipe ezip geçmiş. Sanki Viki'den silinmek adamın bilmem nesinde! Size tavsiyem, yazmaya devam edin ve istemeden, bilmeden cahilce reklamını yapmayı sürdürün. Adamın umurunda sanki. KORAY
Yukarıda hasan sami bolakı savunuyormuş gibi görünen yazılara ve vikipedideki aynı tarz yazılara dikkat edin hepsinin yazarı aynı gibi. Hatta Vikipedide hasan sami bolakla ilgili silinmeye aday maddeler tartışması yapılırken bir yerde yine aynı yukarıdaki gibi "O'nu" ifadesini kullanan IP, aşağıda Hasan Sami Bolak olarak "ben" demiştir...
Helal olsun Hasan Sami Bolak'a, ne Abuk Sabuk'u bırakmış, ne Kibeleyi, ne de onun kuklası neumenonu. Adama saldır saldır usanmıyorlar ve O da hiç birini ŞEYine takmıyor. Sevdim seni Kayserili, bastır bre! Ne kadar güçlü, ne kadar kültürlü, ne kadar korkusuz, ne kadar yürekliymişsin be ağabey? Ülkücülüğünden belli vallahi! Ellerinden öperim. Mehmet Kuruçeşmeli
Bu kayıt, yazar tarafından kaldırıldı.
Lan hırzo sen her yazının sonunda başka ad ve soyad yazınca insanlar bunu yiyor mu sanıyorsun?
Hasan Sami Bolak'ın vikipediden silinmesiyle ilgili tartışma kayda değerlik ilkesi ile alakalıdır. Bunun ülkücü olmasıyla vs. ilgisi yok; yırtık dondan çıkar gibi alakalı alakasız bir çok maddeden onun ismi çıkıyor. Kendi biyografisine kanıt getiremiyor. RFE'da skeçleri yayınlandı diyor internet üzerinde bir tek kanıt yok. Çıkardığı Erciyes internet gazetesini de gördük. Yazılar güncel değil. Görüntüde 8 tane köşe yazarı var; girip baktığınızda bir tek şöhret meraklısı Hasan Sami efendinin yazısı güncel diğerleri bir kaç hafta önceden kalma yazılar. Bu adam bu kadar şöhret meraklısı olmasaydı; her yerden çıkmasaydı belki Vikipedide kalırdı. Silinmesiyle ilgili tartışmlara bakın anonim IP ile adam kendisinden O diye bahsediyor. Kayıtlı kullanıcılardan onu savunan kaç kişi? Silinsin diyenlerin hepsini Amerikan işbirlikçisi ilan edip kendisini bi şey sanıyor. Burada Hasan Sami Bolaktan "O", "O'nu", "Gayserili" diye bahseden gaplama ile Vikipedide aynı tarz yazan gaplama aynı gaplamadır. Hasan Samiyi savunan başka bir gaplama daha olduğunu sanmıyorum. Bir de bu gaplama başka başka isimlerle imza atarak aynı gaplama olduğunu gizlediğini sanıyor heralde.
Hasan Sami Bolak ve Erciyes Gazetesi ansiklopedi maddesi kabul edilip ekleniyorsa Vikipedinin ansiklopediliği tartışılır.
Elektronik Erciyes Gazetesi, gazete falan değil. Sayfanın altında son dakika haberleri var İHA'nın sitesinden geliyor (sayfaya basit bir kod eklenerek yapılan bir şey). Seriilan bölümünde bir tane ilan yok. 12 tane köşe yazarı var gözüküyor şu an 4ünün köşesi boş. Hasan Sami Bolak'ın köşesi dışında bir-iki tanesinin tarihine baktım Şubat ayında yazılan yazılar duruyor. Bunun adı gazete falan değil internette bunun gibi yüzlerce site var.
DEVAM edin, devam edin. Adamın,sizi nasıl kullandığının farkında bile değilsiniz. H.Sami gülüyordur sizlere. Amma da faka düşmüşsünüz ha! Devam edin devam!
Helal olsun herife.. Kukla gibi oynatıyor hepinizi.
Konu hasan sami değil konu vikipedi ya
Ansiklopedideki Erciyes Gazetesi
Kayseri'nin web ofset teknolojisi ile basılan tek gazetesi. Yani yarım tonluk-bir tonluk bobinlerle saatte 25-50 bin Gazete basan teknoloji. Viki'deki Erciyes Gazetesi işte o gazete.. Gaplama ağız sanıyor ki bahse konu, elektronik olanı! Kaldı ki elekktronik olanının da altında sayaç var; bak bakalım kaçbin tıklama olmuş bir yıl dolmadan!
Web ofset teknolojisi, tıpkı Hürriyeti, Milliyeti basan kompleks makine.. Zaten Erciyes'i basan Web de Kelebek eki'ni basan makinenin kendisi. Yani İstanbuldan gelip Kayseriye kurulmuş 16 metre boyundaki web!
Bu kadar cehaleti kazanmak için ne kadar tahsil yaptın kimbilir?
Adamın kafasının tasını attırdınız, arda arda kitaplarını basıyor. Bir kitap basımı bir saatlik iş o teknoloji ile.. Sen anlıyabildin? Anlıyabildin Abuk Sabuk isimli kıro!???
08:46 sözlerini "abuk sabuk kıro" diye bitiren zavallı şahıs: önce doğru yazmayı-konuşmayı öğren. "sen anlayabildin?" diye bir tümce Türkçede YOK! Ayrıca senin yazım tarzın kişiliğini ele veriyor. Düşünceyi çürütemeyeceğini, "fikirlerin kurşun geçirmez olduğunu" görerek kişilere saldırmak senin (ve zihniyetinin) ne olduğu hakkında yeterince ipucu veriyor. Zavallılığından insanlara saldırıyorsun. Çatlasan da patlasan da O MADDE SİLİNECEK!
"Sen anlayabildin?" deki espriyi anlayamayacak kadar cahil kıro!
Kıroya nasıl soracaktım peki?
"Anlayabildiniz mi beyefendi?" diye mi hitap etmeliydim. O madde silinecekmiş.. Bre kıro o maddenin yüzlercesi daha da geliştirilmiş olarak sanal alemde zaten var.. Senin gibi "haymatlos" ların hakim olduğu yerde öyle bir maddenin yer alması çok mu önemli veya bizim gibilerin s.....de mi sanki? Silin ve münasip yerinize kına yakın ulan! Adam kendi biyografisini yazmış; seninkiler seslerini çıkarmadan üç-dört yıl bizzat düzenlemeler yapmışlar.. Pel pel bakarak.. Adam reklamını yaptırmış ve yeterli bulmuş, senin gibileri kullanmış sonra da silmiş atmış. Bundan sonrası, sizi boşamış ablası! Va'mı bunun başka çıkar yolu be kıro?
Valla bu cevabı kim yazdıysa ellerinden öperim. İnsan diyeceğini bildiği kadar duyacağını da bilmeli. (Yukardaki üslup Hasan Sami'nin üslubu gibi. O'ndan da böyle bir celallenme beklenir doğrusu. Helal olsun!) K.Kurmel
Ben de çok beğendim yazım stilini. Kurşun gibi cümleler kurmuş. Fazla bulaşmaya gelmez..
Neumenon ve Kibele isimli iki kaltakla, Abuk-Sabuk isimli bir ibnenin gayretleri netice verdi güya: Türkiye'nin sayılı değerlerinden birini BOP organından sildiler. Bre köftehorlar, "Çalış, idraki kaldır muktedirsen ademiyetten!-Namık KEMAL" sözünü hiç duydunuz mu.. Sildiniz belki mutlusunuz ama ADAMIN da sikinde sanki!
yukarıda küfürleri sıralayan kişiye sesleniyorum: Aciz adam, ancak aciz ve acınası zavallılar hakaretle saldırma yolunu seçer. Başkasının bayrağını sallayacağına insan ol da vikipedide işe yarar bir şey yap.
Daha ne yapsın? Savunduğu adam yüzlerce madde yazmış ansiklopediye. Sonra da O'nu "milliyetçi-ülkücü" diye sepetlemek isteyince O da çoğunuzu s....kip atmış. Helal olsun adama; Hem sizi, hem de ansiklopediyi kullanmış. Sizin gibilere böyleleri yarar.
"Zavallı" olanlar sizler gibi milli şuurdan, milli kültürden uzak "vatansız"lar. (Aptallar!!! kime, ABD'nin hangi projesine hizmet ettiğinizin farkında bile değilsiniz. Hiç olmazsa Hasan ağabey, ansiklopediyi kullanmış ve yazdıklarının karşılığını böylelikle almış.. Peki ya sizler? Köleliğe devam... Salaklık parayla değil ya!)
Kalemine sağlık be kardeş; Salaklık parayla değil ya!
http://ansiklopedika.org/Ana_Sayfa
Hasan Sami artık burada. Bedava Amerikan uşaklarını barındırmayan herkesi bekliyorlar.
Evet, www.ansiklopedika.org'u ben de ziyaret ettim. Milli bir teşebbüs ve kendi ülkesini, kendi insanını seven, eli kalem tutan herkesin bu çalışmaya omuz vermesi gerekir. Yalnız, Hasan Sami Bolak Bey herhalde burada bir başka takma ad ile yazıyor; Kendi ismine rastlamadım. Emine Korulan
Hasan Sami kes artık kimsenin umrunda olduğunu sanmıyorum. ansiklopedika dediğin yer günde 3-5 değişiklik yapılan küçük bir viki. oradan da kovulursan git erciyes gazetenin veb alanına bi viki skripti kur kendi kendine yaz
Erciyes Gazetesini ve Ansiklopedika'yı sürekli takip ettiğiniz için teşekkürler.
Ansiklopedika.org
Vikipedide Abuk Sabuk takma adı ile, abuk-sabuk bir şeyler yazmaya çalışan zavallı bir paranoyak var. Hasan Sami Bey'e kafayı takmış, O'nu hangi ansiklopedide görse aleyhine verip veriştiriyor.. Aşağılık kompleksini, yukardakinin kendi seviyesine inmesini sağlayarak tatmine çalışıyor.. Bre aptal, biraz okusan-araştırsan ve gayret edip bir kaç basamak olsun yükselmeye çalışsan olmaz mı? Kafayı taktığın şahıs seni-senin gibileri- iplemiyor bile.. Baksana biz bile gülüyoruz zavallılığına..
artık anlayın ve hasan sami zavallısının kuyruğunu yalamayı bırakın. o layık olduğu yeri buldu. vikipediye ihanet edenler ona kucak açtı. abuk sabuk'a gelince. h.sami onun yüzde biri kadar bile iş yapsa elini öperdim.
Metal Militia da Ansiklopedika'ya geçmiş.
Bir daha ansiklopedika veya Hasan Sami Bolak hakkında yazmayın OK?
Metal'in ansiklopedika'ya geçtiği haberi doğru değilmiş; belirtmek gerek. http://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kullan%C4%B1c%C4%B1_mesaj%3A78.186.208.22&diff=5753087&oldid=5725909
Siz siz olun, her söylenene kanmayın :)
demiş adam sen de hemen kanmışsın. Metal Ansiklopedika'da iki ayrı isimle kayıtlı.
www.Ansiklopedika.org bazılarınızın tahmininizin aksine son sürat ilerliyor.. 10.000'ni çoktan geçmiş bile. Kullanıcı isimleri değişik ama eminim ki hepsi de Wikipedi'den kopmuş "milli"(ulusal) kimlikli kişiler. Mesela, Mavigöl, Konti, Hektor, Danke... Bu kullanıcılar o kadar tecrübeliler ki-öyle olmasa kısa zamanda ansiklopedika bu hale gelmezdi- sürekli madde giriyor ve sanki kırk yıllık dostlarmış gibi mesajlaşıyorlar.. Gıbta etmedim desem yalan olur. Hasan Sami Bolak Bey'e şimdi daha çok hak veriyorum. Bu yorumumu isterseniz yayınlamayın ama, burada ki yorumlar çoktan Facebook'ta ciddi ve ithamkar bir başlıkla maddeleşmiş bile. Adı da: "Hain Vikipedi" açın bakın.
Gültekin GÜRKAN
www.Ansiklopedika.org bazılarınızın tahmininizin aksine son sürat ilerliyor.. 10.000'ni çoktan geçmiş bile. Kullanıcı isimleri değişik ama eminim ki hepsi de Wikipedi'den kopmuş "milli"(ulusal) kimlikli kişiler. Mesela, Mavigöl, Konti, Hektor, Danke... Bu kullanıcılar o kadar tecrübeliler ki-öyle olmasa kısa zamanda ansiklopedika bu hale gelmezdi- sürekli madde giriyor ve sanki kırk yıllık dostlarmış gibi mesajlaşıyorlar.. Gıbta etmedim desem yalan olur. Hasan Sami Bolak Bey'e şimdi daha çok hak veriyorum. Bu yorumumu isterseniz yayınlamayın ama, burada ki yorumlar çoktan Facebook'ta ciddi ve ithamkar bir başlıkla maddeleşmiş bile. Adı da: "Hain Vikipedi" açın bakın.
Gültekin GÜRKAN